El español, el griego, y los tiempos que corren

[Joaquín]

Cuanto más leo acerca del griego, más comprendo la importancia de saberlo para conocer el propio español, o el inglés que estudié en su día, así que supongo que lo mismo pasará con el resto de lenguas europeas, que todas le deben al menos, su alfabeto.

Por si esto fuera poco además tenemos la democracia, originada en Grecia, y el arte de la perfección y la filosofía: si llegases a Madrid y nadie te dijese nada observarías que los dioses principales de la ciudad a los que parece que se venera principalmente son la diosa Cibeles y Neptuno.

No me creo que un país que ha dado tanto a nuestra civilización y que ha perdurado a través de los milenios como ningún otro preservando su identidad y su lengua, ni los romanos con el latín lo han conseguido, pueda ser como lo pintan en las noticias.

Por todo ello os animo a sacar un rato de donde haga falta y estudiar un poco de griego para poder comprender mejor lo que nos tienen que decir, que seguro que están diciendo algo que tiene sentido.

Aquí van un par de referencias:

http://cursogriego.wikispaces.com/
http://www.culturaclasica.com/index.php?q=node/56

saludos

Creo que estás muy confundido. Las lenguas europeas (especialmente las
de la zona mediterránea) le deben *todo* al latín; nada tienen del
griego. El griego se utilizó solamente para crear términos de uso
científico. Hay mas influencia en las lenguas europeas del árabe que
del griego. Y el inglés se desarrolló a partir de las lenguas
escandinavas. Anda, revisa tus conceptos, que estás muy errado... ;-)

Post by Joaquín
Cuanto más leo acerca del griego, más comprendo la importancia de saberlo
para conocer el propio español, o el inglés que estudié en su día, así que
supongo que lo mismo pasará con el resto de lenguas europeas, que todas le
deben al menos, su alfabeto.

[Joaquín]

Según las referencias que doy y que voy estudiando, el alfabeto lo desarrollaron los griegos a partir de los fenicios y desde ahí se desarrolló el alfabeto latino que dió origen a los alfabetos de los países europeos occidentales. Los alfabetos europeos orientales se desarrollaron directamente desde el griego conforme los iban cristianizando, por eso digo que le deben al menos el alfabeto.

Lingüisticamente es posible que el resto de aportaciones se circunscriban más a terminología que a otros aspectos gramaticales pero culturalmente la aportación griega es absolutamente magnífica y patente, pasando por la romana que fue principalmente una copia de la griega: con facilidad hablamos de los filósofos griegos pero no de los romanos. Y por supuesto hay otras grandes influencias como la árabe, especialmente en España después de ocho siglos de "convivencia".

Personalmente yo no veo una influencia mayor que la griega en nuestra cultura, pasando a través de la romana por supuesto aunque, si no queremos terminar echando a los desahuciados y a los parados a los leones para que se los coman creo que es mejor prestar más atención a la cultura más antigua y original que es la griega que fue la gran fuerza civilizadora en su momento y que estoy convencido de que no puede haberse perdido totalmente. Tiene que estar ahí y por eso la barbarie económica parece tan interesada en eliminarla: la cultura es su verdadero enemigo.

Un saludo

Post by Joaquín
Cuanto más leo acerca del griego, más comprendo la importancia de saberlo para conocer el propio español, o el inglés que estudié en su día, así que supongo que lo mismo pasará con el resto de lenguas europeas, que todas le deben al menos, su alfabeto.
Por si esto fuera poco además tenemos la democracia, originada en Grecia, y el arte de la perfección y la filosofía: si llegases a Madrid y nadie te dijese nada observarías que los dioses principales de la ciudad a los que parece que se venera principalmente son la diosa Cibeles y Neptuno.
No me creo que un país que ha dado tanto a nuestra civilización y que ha perdurado a través de los milenios como ningún otro preservando su identidad y su lengua, ni los romanos con el latín lo han conseguido, pueda ser como lo pintan en las noticias.
Por todo ello os animo a sacar un rato de donde haga falta y estudiar un poco de griego para poder comprender mejor lo que nos tienen que decir, que seguro que están diciendo algo que tiene sentido.
http://cursogriego.wikispaces.com/
http://www.culturaclasica.com/index.php?q=node/56
saludos

Vamos a ver... Los fenicios no inventaron el alfabeto; simplemente
añadieron la representación de los sonidos vocálicos, cosa que no
tenían los alfabetos anteriores (desde Babilonia, pasando por Egipto,
hasta el hebreo), que solo representaban las consonantes.

Por toda la Europa 'civilizada' se extendió el alfabeto latino, que no
tiene nada que ver con el griego; no se parecen en nada. El griego
quedó confinado a la región del Egeo. Cuando esa región se fue
cristianizando, un tal San Cirilo (que había oído campanas, pero no
sabía donde) creó el alfabeto cirílico, inspirado en los vagos
recuerdos de su infancia que tenía del alfabeto latino. Nada que ver
con el griego.

Que nuestra civilización se basa en la cultura griega, nadie te lo
niega; pero eso nada tiene que ver con el alfabeto griego. A nosotros
nos llegó a través de Roma, mutando el griego en latín; y actualmente a
vuelto a mutar al inglés, que es la base de la cultura occidental. (En
realidad, la *única* cultura; las demás son solo sucedáneos)

Europa ha cometido un error garrafal con Grecia. Argumentando que es la
base de nuestra cultura, se la admitió en la Unión Europea sin pararse
a pensar que no cumplía ni por asomo con el mínimo exigido para
integrarse en Europa; ni económicamente ni políticamente 'daba el
tipo'. Grecia habrá sido lo que haya sido en el pasado, pero
actualmente no queda nada de aquello; solo ruinas y sueños frustrados.
Le ha pasado lo mismo que al Imperio Español; fue el amo del mundo,
pero de su esplendor ya no queda mas que recuerdos de cuando en sus
dominios nunca se ponía el sol...

Post by Joaquín
Según las referencias que doy y que voy estudiando, el alfabeto lo
desarrollaron los griegos a partir de los fenicios y desde ahí se desarrolló
el alfabeto latino que dió origen a los alfabetos de los países europeos
occidentales. Los alfabetos europeos orientales se desarrollaron directamente
desde el griego conforme los iban cristianizando, por eso digo que le deben
al menos el alfabeto.
Lingüisticamente es posible que el resto de aportaciones se circunscriban más
a terminología que a otros aspectos gramaticales pero culturalmente la
aportación griega es absolutamente magnífica y patente, pasando por la romana
que fue principalmente una copia de la griega: con facilidad hablamos de los
filósofos griegos pero no de los romanos. Y por supuesto hay otras grandes
influencias como la árabe, especialmente en España después de ocho siglos de
"convivencia".
Personalmente yo no veo una influencia mayor que la griega en nuestra
cultura, pasando a través de la romana por supuesto aunque, si no queremos
terminar echando a los desahuciados y a los parados a los leones para que se
los coman creo que es mejor prestar más atención a la cultura más antigua y
original que es la griega que fue la gran fuerza civilizadora en su momento y
que estoy convencido de que no puede haberse perdido totalmente. Tiene que
estar ahí y por eso la barbarie económica parece tan interesada en
eliminarla: la cultura es su verdadero enemigo.

[Joaquín]

No estoy de acuerdo en que ya no quede nada de lo que fueron Grecia, Roma o el Imperio Español y de hecho, si no quedara nada de estas tres grandes fuerzas civilizadoras, los bárbaros no se tomarían tantas molestias en tratar de mantenerlas ahogadas.

La cultura inglesa a la que te refieres, en su conquista de norteamérica, no supo hacer otra cosa que matar a casi todos los indios. Españoles y Portugueses por supuesto que dominaron a los indios, pero también los cristianizaron y educaron como se puede ver en la actualidad: los piratas del caribe fueron fundamentalmente ingleses (de Alemania prefiero no hacer comentarios acerca de su historia)

Para mi está claro cual es el objetivo, tratar de neutralizar a las culturas que alguna vez han sido la fuerza civilizadora de Europa y de buena parte del resto del mundo para poder llevar a cabo sus planes de esclavización y de las tres la más antigua y la que ha resistido más pura el paso del tiempo es la griega y bien haríamos en tomar ejemplo y conocerla a fondo pues una vez más puede ser nuestra tabla de salvación.

Post by  
Vamos a ver... Los fenicios no inventaron el alfabeto; simplemente
añadieron la representación de los sonidos vocálicos, cosa que no
tenían los alfabetos anteriores (desde Babilonia, pasando por Egipto,
hasta el hebreo), que solo representaban las consonantes.
Por toda la Europa 'civilizada' se extendió el alfabeto latino, que no
tiene nada que ver con el griego; no se parecen en nada. El griego
quedó confinado a la región del Egeo. Cuando esa región se fue
cristianizando, un tal San Cirilo (que había oído campanas, pero no
sabía donde) creó el alfabeto cirílico, inspirado en los vagos
recuerdos de su infancia que tenía del alfabeto latino. Nada que ver
con el griego.
Que nuestra civilización se basa en la cultura griega, nadie te lo
niega; pero eso nada tiene que ver con el alfabeto griego. A nosotros
nos llegó a través de Roma, mutando el griego en latín; y actualmente a
vuelto a mutar al inglés, que es la base de la cultura occidental. (En
realidad, la *única* cultura; las demás son solo sucedáneos)
Europa ha cometido un error garrafal con Grecia. Argumentando que es la
base de nuestra cultura, se la admitió en la Unión Europea sin pararse
a pensar que no cumplía ni por asomo con el mínimo exigido para
integrarse en Europa; ni económicamente ni políticamente 'daba el
tipo'. Grecia habrá sido lo que haya sido en el pasado, pero
actualmente no queda nada de aquello; solo ruinas y sueños frustrados.
Le ha pasado lo mismo que al Imperio Español; fue el amo del mundo,
pero de su esplendor ya no queda mas que recuerdos de cuando en sus
dominios nunca se ponía el sol...

Post by Joaquín
Según las referencias que doy y que voy estudiando, el alfabeto lo
desarrollaron los griegos a partir de los fenicios y desde ahí se desarrolló
el alfabeto latino que dió origen a los alfabetos de los países europeos
occidentales. Los alfabetos europeos orientales se desarrollaron directamente
desde el griego conforme los iban cristianizando, por eso digo que le deben
al menos el alfabeto.
Lingüisticamente es posible que el resto de aportaciones se circunscriban más
a terminología que a otros aspectos gramaticales pero culturalmente la
aportación griega es absolutamente magnífica y patente, pasando por la romana
que fue principalmente una copia de la griega: con facilidad hablamos de los
filósofos griegos pero no de los romanos. Y por supuesto hay otras grandes
influencias como la árabe, especialmente en España después de ocho siglos de
"convivencia".
Personalmente yo no veo una influencia mayor que la griega en nuestra
cultura, pasando a través de la romana por supuesto aunque, si no queremos
terminar echando a los desahuciados y a los parados a los leones para que se
los coman creo que es mejor prestar más atención a la cultura más antigua y
original que es la griega que fue la gran fuerza civilizadora en su momento y
que estoy convencido de que no puede haberse perdido totalmente. Tiene que
estar ahí y por eso la barbarie económica parece tan interesada en
eliminarla: la cultura es su verdadero enemigo.

Opina lo que quieras, pero la realidad es la que es, y no la que tú
quisieras que fuera. De los pasados imperios solo quedan recuerdos. Si
algo de ellos sigue vivo, está tan integrado en nuestro mundo actual,
que no tiene la menor importancia cual fue su origen; solo importa su
presencia actual. Qué mas da quién creara el alfabeto; lo único
importante es que disponemos de un medio para lograr que quede
constancia escrita de la palabra hablada (o pensada).

"Por sus frutos los conoceréis", dice con mucha razón la Biblia. No hay
mas que ver el legado de prepotencia, corrupción y discriminación que
dejó España en todo el continente sudamericano, desde México a Tierra
del Fuego; una copia, corregida y aumentada, de los vicios imperantes
en el 'Siglo de Oro' español. Compara eso con la labor ejercida por
franceses e ingleses en la América del Norte, y sus resultados a día de
hoy. ¿Me vas a comparar Canadá o U.S.A. a Colombia, Chile, o un largo
etcétera de países golpistas y corruptos?

Como estés esperando que la cultura griega te salve de algo, espera
sentado. Su concepto de 'ciudades estado' está ampliamente superado por
la actual idea de 'nación'; a ello se agarran los nacionalistas (bien
subvencionados por la CIA - "Divide et impera") para defender lo
indefendible, cuando de todos es sabido que es la unión la que hace la
fuerza y no la división en seudo-patrias. En cuanto al pensamiento
filosófico griego (su gran baza) está actualmente superado por el
pensamiento científico, la gran aportación de la cultura occidental al
mundo. Y su otro logro, la democracia, ya la tenemos absorbida,
embebida y mejorada (como la escritura) en nuestra cultura actual.

El día que los fundamentalistas fanáticos ataquen a fondo, te
recomiendo que tengas los pies en el suelo y te agarres con fuerza a
nuestra *Cultura Occidental* actual para sobrevivir (tú y ella) de los
disparates impuestos en nombre de Dios (o de Alá), o del totalitarismo
de un neo-comunismo capitalista. El andar por las nubes, idealizando un
pasado que ya no existe, no te va a ayudar para nada a sobrevivir.

Post by Joaquín
No estoy de acuerdo en que ya no quede nada de lo que fueron Grecia, Roma o
el Imperio Español y de hecho, si no quedara nada de estas tres grandes
fuerzas civilizadoras, los bárbaros no se tomarían tantas molestias en tratar
de mantenerlas ahogadas.
La cultura inglesa a la que te refieres, en su conquista de norteamérica, no
supo hacer otra cosa que matar a casi todos los indios. Españoles y
Portugueses por supuesto que dominaron a los indios, pero también los
cristianizaron y educaron como se puede ver en la actualidad: los piratas del
caribe fueron fundamentalmente ingleses (de Alemania prefiero no hacer
comentarios acerca de su historia)
Para mi está claro cual es el objetivo, tratar de neutralizar a las culturas
que alguna vez han sido la fuerza civilizadora de Europa y de buena parte del
resto del mundo para poder llevar a cabo sus planes de esclavización y de las
tres la más antigua y la que ha resistido más pura el paso del tiempo es la
griega y bien haríamos en tomar ejemplo y conocerla a fondo pues una vez más
puede ser nuestra tabla de salvación.

[Joaquín]

Gracias por tu punto de vista

No dejo de mirar a mi alrededor y de tratar de actuar en consecuencia y una cosa que he observado es que cuanto más me ciño a la idea renacentista de humanidades:

"
HUMANIDADES:

Conjunto de estudios relativos al hombre como ser intelectual y creador. En la actualidad el término designa en muchas universidades los cursos de literatura, idiomas, arte, filosofía, religión e historia. De esta forma se distinguen de las ciencias naturales y sociales.
Durante el Renacimiento, se consideraban estudios humanísticos, todos los que convenía saber para una vida perfecta; gramática, retórica, dialéctica, aritmética, música, astronomía y geometría. Posteriormente la aritmética, astronomía y geometría se convirtieron en ciencias sociales, la gramática y la retórica pasaron a ser ramas de lenguaje, la música se clasificó entre las bellas artes y la dialéctica se incluyó en el estudio de la filosofía.
Las humanidades desarrollan el espíritu humano, característico de una persona culta; adiestran la inteligencia, disciplinan la voluntad, inspiran el amor a la belleza y el respeto hacia uno mismo y hacia los demás.

Enciclopedia Universal DVD ©Micronet S.A. 1995-2009
"

más difícil se hace que alguien me engañe o manipule y mejor persona soy. Dentro de la gramática, y de la linguistica en general es muy importante ir a los orígenes para comprender las lenguas actuales y el griego es una muy antigua y muy importante, por supuesto no la única y sólo lamento el no poder acceder a las anteriores que se han perdido como el indoeuropeo. Por supuesto que no solo de humanidades vive el hombre pero sin ellas la ciencia lo que produce son barbaridades como la bomba atómica o la eugenesia. No es un camino fácil ni rápido pero la pena por no seguirlo es horrenda y los beneficios a medio y largo plazo son enormes. He recomendado el griego y me he puesto a estudiarlo por su importancia dentro de la gramática y lo actual del tema a nivel social pero lo mismo se puede decir de cualquiera de los otros mencionados en la referencia. Con los pies en la tierra y con la vista en las humanidades, si somos suficientes, cosas como las Agencias de "inteligencia", los nacionalistas y los fanáticos simplemente pierden su poder y se quedan en rumores lanzados al viento a los que nadie escucha, como a los locos de un psiquiátrico que se pasen el día ahuyando.

Creo que eres demasiado teórico, o yo demasiado pragmático, no lo se;
pero si se que a mis años, y con la experiencia que me han aportado los
78 años de mi vida, disiento totalmente de tus planteamientos. (Pero
los respeto, eso si).

Post by Joaquín
Gracias por tu punto de vista

Bueno; siempre es de agradecer el encontrar a alguien que opte por el
diálogo y no por el insulto, como es lo habitual por estos lares... ;-)

Post by Joaquín
No dejo de mirar a mi alrededor y de tratar de actuar en consecuencia y una
cosa que he observado es que cuanto más me ciño a la idea renacentista de

-------------------------8<-------------
Gracias por la explicación, pero ya sabía lo que es 'eso'... :-p
-------------------------8<-------------

Post by Joaquín
más difícil se hace que alguien me engañe o manipule y mejor persona soy.

Error: eres un manipulable 'de manual', ya que no aportas criterios
nuevos que descontrolen a tu posible manipulador. Toda tu manera de
pensar está ya escrita y es fácilmente reconocible... ¡y usable contra
ti!

Post by Joaquín
Dentro de la gramática, y de la linguistica en general es muy importante ir a
los orígenes para comprender las lenguas actuales y el griego es una muy
antigua y muy importante, por supuesto no la única y sólo lamento el no poder
acceder a las anteriores que se han perdido como el indoeuropeo.

¿Y de que te vale sumergirte en el pasado, cuando hay todo un futuro
por crear? El pasado está muerto; no volverá. Emprende tu camino
mirando al frente. Si caminas mirando atrás nunca sabrás hacia donde te
diriges.

Post by Joaquín
Por supuesto
que no solo de humanidades vive el hombre pero sin ellas la ciencia lo que
produce son barbaridades como la bomba atómica o la eugenesia.

La Ciencia produce conocimiento, y el conocimiento herramientas; las
herramientas no tienen ética ni moral. Es la mano que las maneja la
responsable de que su uso nos eleve o nos hunda.

Post by Joaquín
No es un
camino fácil ni rápido pero la pena por no seguirlo es horrenda y los
beneficios a medio y largo plazo son enormes. He recomendado el griego y me
he puesto a estudiarlo por su importancia dentro de la gramática y lo actual
del tema a nivel social pero lo mismo se puede decir de cualquiera de los
otros mencionados en la referencia.

Es un camino que solo conduce al inmovilismo. Gente como tú fueron los
que, en nombre del Humanismo, rechazaron los trabajos de Galileo, de
Darwin y de Newton, pues con su novedad, rompían con el pasado.

Post by Joaquín
Con los pies en la tierra y con la vista
en las humanidades, si somos suficientes, cosas como las Agencias de
"inteligencia", los nacionalistas y los fanáticos simplemente pierden su
poder y se quedan en rumores lanzados al viento a los que nadie escucha, como
a los locos de un psiquiátrico que se pasen el día ahuyando.

Al contrario; su poder aumenta, pues son innovadores a los que no ata
mas moral que la suya propia, mientras tú eres esclavo de tus propias
convicciones. Tu vida la rigen cadáveres; pensamientos de gente que
lleva siglos muerta. Las circunstancias en las que vivieron y a las que
reaccionaron no son la mismas en las que tú tienes que vivir.

Y los locos mas peligrosos no están encerrados en ningún manicomio; sus
aullidos van acompañados de acciones tan terribles como las del 11S.
Por mas que te encierres en tu campana de cristal, nunca estarás a
salvo de ello. A menos que rompas con el pasado y aprendas a ser mas
poderoso que ellos. :/

[Joaquín]

De nuevo muchas gracias por lo detallado de la respuesta pero más que dialogar acerca de la funcionalidad o no de las humanidades (renacentistas) lo que hay que hacer es ponerlas en práctica y ver su efecto.

En todo caso como toda "arma", las humanidades tienen dos aspectos: el filo y el temple, su precisión y su potencia. El estudio de las humanidades lo que hace es "afilar", pero no da potencia, la potencia depende de tu paz interior y ese es otro tema que no tendría cabida en este grupo. La combinación de ambas es lo que te hace ser realmente efectivo.

Bueno, vuelvo al estudio que no hay tiempo que perder y por cierto, he encontrado infinitamente más recursos para estudiar griego en inglés que en castellano: ¿puede tener esto alguna relación con su actual predominancia?

http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=1110920

Saludos

Post by Joaquín
Cuanto más leo acerca del griego, más comprendo la importancia de saberlo para conocer el propio español, o el inglés que estudié en su día, así que supongo que lo mismo pasará con el resto de lenguas europeas, que todas le deben al menos, su alfabeto.
Por si esto fuera poco además tenemos la democracia, originada en Grecia, y el arte de la perfección y la filosofía: si llegases a Madrid y nadie te dijese nada observarías que los dioses principales de la ciudad a los que parece que se venera principalmente son la diosa Cibeles y Neptuno.
No me creo que un país que ha dado tanto a nuestra civilización y que ha perdurado a través de los milenios como ningún otro preservando su identidad y su lengua, ni los romanos con el latín lo han conseguido, pueda ser como lo pintan en las noticias.
Por todo ello os animo a sacar un rato de donde haga falta y estudiar un poco de griego para poder comprender mejor lo que nos tienen que decir, que seguro que están diciendo algo que tiene sentido.
http://cursogriego.wikispaces.com/
http://www.culturaclasica.com/index.php?q=node/56
sa

Gracias a ti por aportar un punto de vista diferente, y por defenderlo
sin fanatismo. Sigo pensando que te falta equilibrar toda esa teoría
con un contacto mas efectivo con el mundo real. Llegará el día en que
veas que has perdido buena parte de tu vida estudiando el mundo (y en
tu caso, el mundo *pasado*) en lugar de vivirlo; pero, por ley de vida,
yo ya no estaré aquí para comentarlo contigo...

Un saludo, a modo de cordial despedida.

P.D./ Cambia el griego por el inglés y saldrás ganando. ;-)

Post by Joaquín
De nuevo muchas gracias por lo detallado de la respuesta pero más que
dialogar acerca de la funcionalidad o no de las humanidades (renacentistas)
lo que hay que hacer es ponerlas en práctica y ver su efecto.
En todo caso como toda "arma", las humanidades tienen dos aspectos: el filo y
el temple, su precisión y su potencia. El estudio de las humanidades lo que
hace es "afilar", pero no da potencia, la potencia depende de tu paz interior
y ese es otro tema que no tendría cabida en este grupo. La combinación de
ambas es lo que te hace ser realmente efectivo.
Bueno, vuelvo al estudio que no hay tiempo que perder y por cierto, he
encontrado infinitamente más recursos para estudiar griego en inglés que en
castellano: ¿puede tener esto alguna relación con su actual predominancia?
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=1110920
Saludos

[Joaquín]

Muchas gracias por las opiniones, que son muy apreciadas.

No te preocupes demasiado por esas cosillas como que se acaba el tiempo y otras menudencias... seguro que nos encontramos más adelante en algún lugar.

No aun no he logrado la perfección y estoy dedicando mucho tiempo al estudio, espero que no me pase como a Erasmo y llegue a un equilibrio vida/estudio. Estoy atento al tema no lo dudes.

Un saludo y hasta la vista.

PD.: el inglés y a los ingleses ya los estudié en su tierra hace unos años. Es hora de ampliar horizontes.

[Francisco Mercader]

[Joaquín]
No me creo que un país que ha dado tanto a nuestra civilización y que ha
perdurado a través de los milenios como ningún otro preservando su
identidad y su lengua, ni los romanos con el latín lo han conseguido,
pueda ser como lo pintan en las noticias.

[Mercader]
Sé que llego tarde a la discusión pero no quiero dejar de meter baza.
A los imperios y a las culturas, Joaquín, les pasa como a las personas:
nacen, crecen y luego mueren. Cualquiera que vea a los egipcios
actuales no creería que descienden de aquella poderosa organización que
fue capaz de planificar el sistema de riegos del Nilo o de construir
esas complejísimas construcciones (no hay que engañarse con la
simplicidad de su exterior) que son las pirámides. O si miras a las
culturas americanas , incas, aztecas, olmecas, toltecas, capaces de
estudiar el cielo con esa exactitud, no reconocerás a esos pobres
desharrapados a los cuales nadie albergaría en su casa sin esconder
primero las cucharillas de plata ni nadie contrataría para trabajar sin
encontrárselos durmiendo a las primeras de cambio.
O los árabes y afines, cuyo refinamiento en la época medieval era
envidiable -mientras los cristianos no se lavaban salvo inundaciones o
catástrofes- convertidos hoy en un peligro para la civilización
occidental. Y no cito a los españoles, que día a día perdemos ante el
mundo el mínimo prestigio que alguna vez pudimos tener, a causa de
nuestro comportamiento y no por razones externas.
Los griegos, es cierto, fueron admirables porque crearon formas de
pensar nuevas para el momento y sirvieron de espejo para otras culturas
como la romana, que luego caminó por su cuenta, creando, por cierto, a
personajes como Berlusconi, ¡oh! gran representante de su glorioso
pasado.
Los griegos que tú admiras, Joaquín, están todos muertos y enterrados.
No queda nada de ellos más que unos polvorientos libros que, no lo
dudo, sirven de recuerdo respetuoso. Para nada más.
No creo que el mundo actual sea para admirarlo. Es más; no creo que
nunca lo haya sido. Sería atribuir méritos a quienes, dadas las
circunstancias, no podrían proceder de otro modo. Tampoco creo que el
pasado nos enseñe gran cosa sobre los grandes logros; Nosotros no somos
ellos.
saludos.