Discussion:
El arte de hablar sin decir nada
(demasiado antiguo para responder)
anonymous3000
2009-02-27 10:14:28 UTC
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Hola!
¿Podría denominarse gramaticalmente "eso" que hacen algunas personas que
hablan, hablan y hablan y no dicen nada?
A ver, me explico. Me gustaría saber si hay algún método de "disección"
de un texto o discurso para finalmente extraer la esencia, caso la haya.
Gracias por anticipado.
Trifón
2009-02-28 02:31:41 UTC
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Post by anonymous3000
¿Podría denominarse gramaticalmente "eso" que hacen algunas personas que
hablan, hablan y hablan y no dicen nada?
No.
Post by anonymous3000
A ver, me explico. Me gustaría saber si hay algún método de "disección"
de un texto o discurso para finalmente extraer la esencia, caso la haya.
Lo hay. Se llama comentario de texto.
Post by anonymous3000
Gracias por anticipado.
De nada.

Laureà
Mikel
2009-02-28 10:39:53 UTC
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Post by Trifón
Post by anonymous3000
¿Podría denominarse gramaticalmente "eso" que hacen algunas personas que
hablan, hablan y hablan y no dicen nada?
No.
Post by anonymous3000
A ver, me explico. Me gustaría saber si hay algún método de "disección"
de un texto o discurso para finalmente extraer la esencia, caso la haya.
Lo hay. Se llama comentario de texto.
Post by anonymous3000
Gracias por anticipado.
De nada.
Laureà
Te puedo asegurar que hay auténticos especialistas, tanto en oratoria
como en escritura. Un ejemplo de esta oratoria vacua es Adolfo Martín
Villa, Ministro del Interior de hace unos cuantos años, que era capaz
de hablar durante 10 horas y nadie entendía o concluía lo que había
querido transmitir.
En mi empresa tengo algún directivo (con un sueldo más que jugoso, por
cierto) que se jacta de poder escribir en número de hojas que quieras
sobre el tema que desees. Un avispado compañero, conociendo esa
"facilidad", ha entresacado de un documento, llamado "Política del
buen gobierno", conjuntos de párrafos que los ha ido ubicando en
varias columnas.
Combinando párrafos de una u otra columna se pueden conformar escritos
que, aparentemente, quedan muy bien, pero que no dicen nada.
Trifón
2009-02-28 11:54:48 UTC
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Post by Mikel
Te puedo asegurar que hay auténticos especialistas, tanto en oratoria
como en escritura.
Conozco algunos. A mí incluso me gusta hacer eso de cuando en cuando...
Post by Mikel
Un ejemplo de esta oratoria vacua es Adolfo Martín
Villa, Ministro del Interior de hace unos cuantos años, que era capaz
de hablar durante 10 horas y nadie entendía o concluía lo que había
querido transmitir.
No lo sabía, pero se le ve...
Post by Mikel
En mi empresa tengo algún directivo (con un sueldo más que jugoso, por
cierto) que se jacta de poder escribir en número de hojas que quieras
sobre el tema que desees. Un avispado compañero, conociendo esa
"facilidad", ha entresacado de un documento, llamado "Política del
buen gobierno", conjuntos de párrafos que los ha ido ubicando en
varias columnas.
Combinando párrafos de una u otra columna se pueden conformar escritos
que, aparentemente, quedan muy bien, pero que no dicen nada.
Eso precisamente es lo que hacen los generadores de discurso que corren por
Internet...

Laureà
Francisco Mercader
2009-03-07 00:25:02 UTC
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[Trifón]
Eso precisamente es lo que hacen los generadores de discurso que corren
por Internet...

[Mercader]
Supongo que habréis oido hablar del divertido episodio de Alan Sokal, un
físico que gastó una tremenda broma al mundo académico publicando un
tocho ininteligible utilizando la terminología técnica de manera tan
rebuscada que la mayor parte de científicos que intentaron leerlo no
pudieron detectar la incoherencia del texto.
Cuando Sokal confesó su travesura se armó un escándalo de aupa porque
algunos prestigiosos personajes ya habían elogiado el trabajo.
El episodio es conocido en el mundo escéptico como un clásico de la
pseudociencia. Ahora lo he descubierto en la Wikipedia y está bastante
bien explicado, salvo un error: Sokal no confeso la broma inmediatamente
como ahí dice, sino unos días después:
http://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ndalo_Sokal
anonymous3000
2009-03-07 12:53:37 UTC
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Post by Trifón
Post by Mikel
Te puedo asegurar que hay auténticos especialistas, tanto en oratoria
En mi empresa tengo algún directivo (con un sueldo más que jugoso, por
cierto) que se jacta de poder escribir en número de hojas que quieras
sobre el tema que desees. Un avispado compañero, conociendo esa
"facilidad", ha entresacado de un documento, llamado "Política del
buen gobierno", conjuntos de párrafos que los ha ido ubicando en
varias columnas.
Combinando párrafos de una u otra columna se pueden conformar escritos
que, aparentemente, quedan muy bien, pero que no dicen nada.
Después de ir buscando por la red a ratos libres he encontrado algo
parecido al documento que mencionas: "Política del buen gobierno".
Concretamente bajo ese título no ha hallado nada pero he dado con otros
2, muy, pero que muy buenos. La verdad, es que resulta casi increible.

No quisiera que nadie se moleste ya que voy a poner 2 enlaces de
descarga. Es que no estoy muy seguro si se permiten en estos grupos.

flooding.político:
http://www.mediafire.com/download.php?hmy1mtem5g1

flooding.foros.blogs
http://www.mediafire.com/download.php?ok3wwmtylum

Esto lo he encontrado a partir del término "flooders"; es decir gente
que inunda foros y blogs con textos larguísimos, ¡Y no dicen nada!
:-)
Post by Trifón
Eso precisamente es lo que hacen los generadores de discurso que corren por
Internet...
Laureà
anonymous3000
2009-03-01 23:56:49 UTC
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Post by Mikel
Te puedo asegurar que hay auténticos especialistas, tanto en oratoria
como en escritura. Un ejemplo de esta oratoria vacua es Adolfo Martín
Villa, Ministro del Interior de hace unos cuantos años, que era capaz
de hablar durante 10 horas y nadie entendía o concluía lo que había
querido transmitir.
No deja de resultar impresionante aunque no se trata de una "habilidad"
que secunde. Hace años se me daba bastante bien la sínteis o resúmenes.
Era capaz de de tomar un texto legal de 25 ó 30 hojas y "reducirlo" a 5
ó 6. Quiero decir que eliminaba líneas y más líneas de 'nada' Pero esto
no es un 'Comentario de texto' ¿Verdad? Sería un resumen ¿?. Pero de
esto hace mucho tiempo y las habilidades que no se ejercitan ... se
oxidan. Me gusta 'visitar' todo tipo de foros y blogs para ver y
aprender sobre cómo escriben los 'foreros'. Fue visitando foros cuando
me tope con el término 'flooding' (inundación) y me resultó increible.
Hay foreros capaces de posts monumentales y no me resulta posible
entresacar ningún contenido. No dicen nada o la menos esa es mi
impresión y sin embargo provocan encendidas discusiones.
Post by Mikel
En mi empresa tengo algún directivo (con un sueldo más que jugoso, por
cierto) que se jacta de poder escribir en número de hojas que quieras
sobre el tema que desees. Un avispado compañero, conociendo esa
"facilidad", ha entresacado de un documento, llamado "Política del
buen gobierno", conjuntos de párrafos que los ha ido ubicando en
varias columnas.
Intentaré localizar este documento. De momento he descargado una
plantilla de ayuda en .pdf para realizar Comentarios de Texto.
Post by Mikel
Combinando párrafos de una u otra columna se pueden conformar escritos
que, aparentemente, quedan muy bien, pero que no dicen nada.
Gracias
Begoluna
2009-03-02 00:55:15 UTC
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Post by anonymous3000
Post by Mikel
Te puedo asegurar que hay auténticos especialistas, tanto en oratoria
como en escritura. Un ejemplo de esta oratoria vacua es Adolfo Martín
No deja de resultar impresionante aunque no se trata de una "habilidad"
que secunde. Hace años se me daba bastante bien la sínteis o resúmenes.
Yo, que siempre hablo sin decir nada, 8-)P puedo afirmar que una vez (por
lo menos, una) me sirvió de mucho. Me ayudó a aprobar la selectividad
(pruebas de acceso a la universidad). :-D

En el examen de griego nos dejaban traducir con diccionario. Me tocó un
párrafo que parecía estar escrito en chinobabiloniotarsoegipciorumano.
Uséase, que de entrada, a la primera lectura no me enteré de nada. Ni a la
segunda. Así que decidí pronto coger el diccionario. Pues ni con
diccionario. :-D

Vamos, que varias frases se me atragantaban y yo no podía ni siquiera
adivinar de qué iba el texto. La "solución" fue inventármelo. :-) Pasé la
selectividad sin saber ni puta de griego.

A éste mi caso concreto, yo lo llamo "hacrer trampa". Que conste, que no
copié. Porque los alumnos de al lao, nos dejaron saber, no tenían el mismo
examen. :-)

¿A alguien le ha sucedido o ha presenciao un caso semejante? :-?

=.=.=.=.==
Beta Lamda
=.=.=.=.==
l***@gmail.com
2019-07-03 23:13:16 UTC
Permalink
Es difícil dar una respuesta concreta, creo que debemos tomar la pregunta con cautela y analizar los pormenores que pueden parecernos intrascendentes pero que, a la hora de tomar una decisión coherente, pueden torcer la balanza.
Si nos guiamos por los conceptos de interpretación que existían en la antiguedad, deberíamos hacer un examen de conciencia y ubicarnos como meros espectadores ante una pregunta sin destinatario. Pero si en cambio, analizamos tu pregunta desde la posición del lineamiento ortodoxo del pensamiento moderno, la respuesta tiene que ver, ya no con la escencia de la interrogación sino con el espíritu dialéctico de quien interroga.
En síntesis, la respuesta a tu pregunta, solo puede entenderse desde lo pragmático, asociando los niveles del intelecto que por si solos, develan los secreto de la incógnita. Por otra parte, cabe mencionar que para el análisis empírico, no es necesario evaluar los preceptos intrínsecos de la realidad, observados desde la lógica y la metafísica
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